1 スタス ★ :2018/08/03(金) 23:41:15.10

夜の政治スレ

「生産性ない」発言に批判広がる 障害者団体などが抗議組織
2018年8月3日 18時12分
NHK

自民党の杉田水脈衆議院議員が、月刊誌で性的マイノリティーの人たちについて、「『生産性』がない」などという考えを示したことを受け、障害のある人や難病患者を支援する団体が、『生産性』で人の価値をはかる考えが広がるおそれがあるとして、横断的な組織を立ち上げ、抗議の意思を示していくことになりました。

自民党の杉田議員は、先月、月刊誌で性的マイノリティーの人たちについて、「子どもを作らない、つまり『生産性』がない。そこに税金を投入することがいいのか」などという考えを示しました。

これを受け、障害のある当事者らの団体や難病患者の支援団体が、障害や難病によって出産や働くことが難しい人たちもいる中、性的マイノリティーの人だけの問題ではないとして、横断的な組織を立ち上げることになりました。

事務局を務める難病のALS=筋萎縮性側索硬化症などの患者の支援団体のもとには、当事者から「病気で子どもを産めない自分の価値を否定されているようだ」といった声が多く寄せられているということです。

この団体の職員で、筋肉の難病を発症した40代の女性は「『生産性』という言葉はいろいろな人を傷つけていて、怒りを通り越して悲しい気持ちです」と話していました。

団体の事務局長を務める川口有美子さんは「『生産性』で判断する主張は、障害者殺傷事件を起こした被告の考え方と根っこでは同じではないかと感じます。多様性を認める社会になるよう声を上げていきたい」と話していました。

新たな組織は、来週、会見を開いて抗議の声明を発表することにしています。


NHKの特設サイトにも投稿相次ぐ

19人が殺害された障害者殺傷事件のNHKの特設サイトには、障害のある当事者などからも『生産性』で人を区別する考えを批判する投稿が相次いでいます。

人を生産性で区別する考えをめぐっては、19人が殺害された障害者殺傷事件の被告が、生産能力のない重度の障害者は生きている価値がないという趣旨の発言を繰り返しています。

今回、杉田議員はLGBTの人たちについて言及していますが、こうした考えについては、障害のある当事者やその家族からも反発の声が上がっていて、障害者殺傷事件のNHKの特設サイト「19のいのち」にも批判する投稿が相次いでいます。

重い知的障害のある娘がいる千葉県の40代の母親は「自分の考える基準がすべて正しく、その枠組みからはみ出た人は切り捨てるべきとの考えはごう慢で危険だと思う。『生産性』うんぬんを言う人は自分自身の価値をどれほど高く見積もっているのだろう」と批判しています。

東京都の障害のある50代の女性は「健常者で、子どもを作る、生むことができる人がすぐれた人間なのか。私も障害者ですが、19の命が奪われてから社会は私もいらないと思っているという考えにとらわれて苦しんでいます」と疑問の声を寄せています。

また、長野県の30代の会社員の男性は「政治家に限らず世の中の多数がマイノリティーに対する偏見が根強いと思う。一人一人が当事者意識を持たなくてはならない」としています。
性的マイノリティー支援団体は
レズビアンで子どもが欲しい性的マイノリティーの人たちの支援などを行っている団体「こどまっぷ」の長村さと子代表理事は「そもそも生産性で人間を語ることは間違っている。生産性のあるなし、国に利益をもたらすかどうかで税金を投じるかどうかを決めるのはおかしいことだと思います」と話しています。

団体は8年前から子どもが欲しいと考える性的マイノリティーの人たちの交流会を開いていて、参加者はこれまでに400人を超えています。

長村さんはパートナーの女性との間で子どもを育てたいと考えていて、「私たちのように子どもが欲しいと思っていたり、すでに実際に子育てしている同性カップルもいます。今回の発言は、そういう人たちの存在が無視されているし、その言葉がどういう風に人を傷つけるのか想像できないのでしょうか。疑問や怒りや悲しみの気持ちが湧いてきます」と話しています。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180803/k10011562511000.html?utm_int=news_contents_news-main_002


【海外】杉田水脈のLGBT差別発言「日本の恥」全世界に発信 米国、英国、フランスの有力メディアが報道(衆比中国ブ自民)★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533296628/

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1533298935/





2 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:42:34.21

杉田と植松は弱者排除、弱者差別の極右思想


5 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:42:59.72

反日組織が総がかりで杉田水脈を潰しに掛かってきたぞ

さあどうする?


8 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:44:00.79

>>5

移民賛成 のマスコミ、経団連の方々にとっては
保守は邪魔者扱いだからなw


10 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:44:09.31

>>5
潰さなくても潰れる
すぎたすいみゃく


18 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:46:46.10

>>5
ここまで言論の自由が制限されるなら、いっそのこと議員辞職して
民間人として自由に発言した方がいい


6 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:43:30.29

つまりLGBTは障害者って事だな


22 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:47:42.68

LGBTに生産性が無いのは確かだな、オカマとオナベのカップルは別だけど。


55 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:53:40.70

>>22>>1
 ”子供を作らない”、つまり《生産性がないのです。》という杉田水脈の主張は
         /⌒ヽ 
  安倍膿三 < ゚д゚>  子供を作らない。
       \/| Z |\/
”子供を作らない”ことを前提に《生産性がない》という、”生産性がない”と『否定』するケースだ

子供出産という意味合いでいう生産性がなくても
何かしら他の生産性があれば、生産性はあるわけだが、杉田水脈の主張は”生産性がない(断定)”だ。

        /⌒ヽ 昭恵様も
        < ゚д゚>  安倍晋三も生産性ゼロ 
        (\/\/
杉田水脈の主張に照らせば
安倍晋三という「生産性がない」クソ総理が日本のリーダーということだ  
        /⌒ヽ 
         資本装備率とかTFP(全要素生産性)とかがどうだろうと、安倍晋三で生産性はゼロ
        (| Z |)

杉田水脈の生産性がない主張のクソさを割ったのを踏まえて、
杉田水脈のクソ作文の文脈での《子供を作らない、つまり”生産性がない”のです。》の破壊力を見てみよう
         /⌒ヽ 
  *女の < ゚д゚>  クソ作文
       \/| Z |\/
>しかし、行政が動くということは税金を使うということです。

行政の税金の使い方についての主張ということ

>例えば、子育て支援や子供ができなカップルへの不妊治療に税金を使うというのであれば、
>少子化対策のためにお金を使うという大義名分があります。

子供をつくる人達には生産性があるので、子供つくる人達に税金を使うのには大義名分がある。

>しかし、LGBTのカップルのために税金を使うことに賛同が得られるものでしょうか。

子供をつくらないので生産性がない人達、
そんな人達の為に税金を使うことに果たして賛同が得られるのだろうかー?

>彼ら彼女らは子供を作らない、つまり「生産性」がないのです。

《子供をつくらないので生産性がない人達ということ》は、この主張の前提。

>そこに税金を投入することが果たしていいのかどうか。

子供をつくらないので生産性がない人達…、
そんな人達の為に税金を使うことに、果たして賛同が得られるのだろうか?

大事なことなので子供をつくらない人達は生産性がない人達だと明示”強調”した上で、二回目言いました。
        /⌒ヽ 
        < ゚д゚> 生産性があるかで税金が使われるべきか是非を問い掛けている。
        (\/\/

つまり、《子供をつくる人達には生産性がある》ので、子供つくる人達に税金を使うのは大義名分があるけど

LGBTや安倍晋三総理大臣とか《生産性のない人達》に税金が使われることに賛同が得られると思うかい?

生産性がある人達と、生産性がない人達で対比して論理展開している。
        /⌒ヽ 
         主張の生産性のない対象なLGBTや安倍晋三とかに対し、差別的主張だと非難されるわけだ
        (| Z |)


64 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:54:22.20

>>55>>1 
子供出産という意味合いでいう生産性がなくても
何かしら他の生産性があれば、生産性はあるわけだが、杉田水脈の主張は”生産性がない(断定)”だ。

《子供をつくらない つまり生産性がない》

って単純に飛躍した間違い”嘘”があるってことだぜ

杉田の寄稿なんぞ”生産性かない”部分で、即刻撤回訂正する必要があるレベルだろ

詭弁であるような飛躍した嘘言い回しだからな。一見わかりにくいあたり悪質だわな

自民党,杉田水脈は、クソ作文寄稿して
LGBT、子供をつくらない人達に生産性がないと詭弁な論理展開をしたわけだ、

しかも自民党は、撤回訂正はいまだにしてねえんだろ 正気の沙汰とは思えない。

バレなきゃ嘘や不正を正さないままに押し通す。
流石、《公私混同》《隠蔽体質》安倍総裁自民党というわけか


 《 詭弁 》

詭弁には、 論理展開が 明らかに誤っている場合もあれば

一見正しいように見える場合もある

そして 論理展開が正しいように見える場合、論理的には 違反しており

  誤った結論でも 説得力が増してしまう

協働関係や社会的合意においては

論理的推論の整合性よりも 話者が対象とする 聞き手や大衆に対しての

言説上の説得(説明)力がしばしば効果的であり

このため

説得や交渉 プロパガンダや マインドコントロールの テクニックとして用いられることがある

 ∧_∧
  ウェーハッハッハ  呼吸をするように詭弁を吐く! 捏造偏向報道汁マスゴミや印象操作厨等は詭弁厨だらけ!
⊂印象操作⊃
 ( 詭弁厨)   ◎ストローマン(藁人形論法)は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
 〈_フ__フ       強弁も大好きな詭弁厨も多い! *的,悪質なディベート厨らも詭弁を乱用!


68 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:54:44.37

>>55>>1
杉田水脈の寄稿したクソ作文で主張する”生産性がない”理屈で、その文脈の論理的整合性をとると、例えば

税金を投入して子育て支援するという少子化対策には
”労働生産性向上効果”みられ、子供を出産する意味合い以外でいう生産性があるわけだが、

その子育て支援にみられる”労働生産性向上効果”という生産性も、

子供をつくらない人達な生産性がない人達が何かしら関係したことは、生産性なしってことだぜ

杉田水脈が意図してそういう主張してるってんなら謝罪したり訂正しないでどんどん主張してきゃいいんでね


82 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:56:20.04

>>68
だから支援はいらないんだよ
普通の人は


75 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:55:19.39

>>55
弱者でない人の場合な


86 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:57:04.22

>>55
まぁ確かに、LGBTの人達に特別に予算を組むのはどうかと思うけど。


25 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:48:37.79

LGBTは障碍者と同等の価値ということを障碍者団体が認定しました


32 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:49:37.61

>>25
その通り


34 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:49:55.61

*を目覚めさせてしまったか


69 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:54:45.03

>>34
*の燻出しから殲滅へと向かってほしい。
「人権原理主義者」は他のあらゆる原理主義者と同じく、社会にとって有害かつ危険な存在だ。



44 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:52:19.89

小汚いチビのバカウヨの血筋なんて
どんな罰ゲーム人生よ?笑


58 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:53:53.48

>>44
野間「そーだ!そーだ!」


63 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:54:20.20

>>58
吐くレベル


47 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:52:50.96

生産性の中身を話すり替えて叩いとるのが気持ち悪いな
NHKでインタビュー受けてたやつは障害者は*って事ですかとか話ぶっ飛ばしとったしな
子供産めない産まない→生産性無し
仕事してる→生産性あるでいい話だろ
**しいにも程がある


54 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:53:39.18

>>47
ほんとこれ


72 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:55:12.62

バカウヨは
流れないウンカスよね


83 名無しさん@1周年 :2018/08/03(金) 23:56:31.19

>>72
共産ネトサポは今日もバカです



つん子1終わったかな