1 それなり◆SqzYrw7bo13o :19/11/18(月)12:42:56 ID:tYW

今年6月から政府と住民の衝突が続く香港で17日、香港理工大学とその周辺でデモ隊と警官隊が激しく衝突した。
18日未明には、若者たちが立てこもる大学構内に警官隊が突入した。

大学の正面入り口では2カ所で火の手が上がった。
警察は放水車や催涙ガスを使い、デモ隊はこれに対抗してバリケードの後ろから、警察に火炎瓶やれんがを投げたり弓矢を使ったりしていた。
(以下略)

BBC
https://www.bbc.com/japanese/video-50455861





31 ぬこ◆/nuko/OsugBi :19/11/18(月)15:17:31 ID:tc1

>>1
久しぶりのスレ立て乙

>>30
ノニル酸…はアンメルツとか湿布薬にも入ってるみたいだね
アンメルツを目に入れるとかたまらないね


34 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:20:39 ID:Dni

>>31
つまりルートビアは飲料可能な催涙剤だった可能性が微レ存…?


49 メタスラYY :19/11/18(月)18:20:05 ID:N1N

>>1
スレ立て乙です

次は台湾がやられる、その次は


95 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)11:08:39 ID:azW

>>49
台湾はさすがに米国が動くでしょうね


3 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)12:51:30 ID:VNL

ここ確か香港内のインターネットの中枢みたいなもんあるから選挙されたらヤバイらしいが


57 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)19:58:27 ID:1B1

>>3
違うよ
インターネットの中枢があるのは香港中文大学で、そこからは学生も警察も退去した
今、学生が立てこもってるのは、香港理工大


10 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:28:03 ID:UTg

先日香港に解放軍を入れたって報道がなかったかな?
つまりこれは元々軍が警官の振りしてる状態だったけど、大っぴらに軍の装備も使える状況になってきてると言うことになる
その背景を考えるとこれはまだまだ序の口のはず
しばらく注目しておかなければいけないと思うなり


22 ■忍【LV0,作成中..】 :19/11/18(月)14:50:32 ID:N7A

>>10
人民解放軍自体は、もうずっと前に入ってた筈。


11 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:30:48 ID:T1T

あったけど、香港のリアル警官は有給休暇とらされてるってのも
ツイでみたよ・・つまり・・


12 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:32:59 ID:UTg

>>11
それ要するに軍は軍で入ってるけど、警官は警官で全部解放軍がコスプレしてるだけってことか


15 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:38:18 ID:T1T

>>12
個人的に情報信じるならそうとしか思えない
序盤で工作含めてそれがあって今は本格的に堂々と軍も突入させてる印象

>>13
命懸けだからね
拘束されても後の身の安全はウイグルみたいにならないとは言えないし
現状、見せしめ自殺()も横行してるしで命懸け
みんな遺書かいて挑んでるんだって


16 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:40:52 ID:UTg

>>15
完全に天安門状態だな

てか逮捕された子が*された話があったが
そうなると解放軍がやらかしてることにならんか?


17 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:46:13 ID:f3i

>>16
中絶した10代の子もいたという報道もありましたね…


19 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:49:13 ID:T1T

>>16
ちらほらでてるね・・親子偽装の話とか
第2の天安門は分散型だっていわれてる

一方で昨日だったかな解放軍が道路清掃やってイメージアップ?回復のパフォーマンス流してた

とりあえず起きたことは消せないし日本も対岸の火事とはいえないから
中国が現代においてどういう戦略をとってくるのか見とかなきゃいけない


55 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)19:38:47 ID:MlH

>>19
道路清掃は青い液の成分を外国人に解析されなくなかったからとかないのかな。


14 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:34:24 ID:DU7

>>11
警察に紛れ込む必要はもはやないと
殺る気まんまんかよ


45 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)16:25:24 ID:awL

>>11>>32
怖いよー


20 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:49:27 ID:f3i

NY timesでウイグル自治区の弾圧がリークされているし、中国共産党…


24 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:52:51 ID:T1T

>>20
あれ凄いよね・・本当に裏でドラマ並の命懸けの駆け引きがあるんだなと
ウイグルは問答無用でいいって内容は凄惨で赤裸々なリーク


28 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:58:05 ID:vSh

>>20
とうとう中共に遠慮しないで真実出せる時期になったのかなあ
人類史上最悪を更新中なのに日本のマスコミは全然やらない香港も申し訳程度


33 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:20:28 ID:YFK

>>28
朝中国人の女子留学生が日本に溶け込んで~とかって番組やってたけど
香港で印象悪くなってるからメディア使って印象操作かなと思ってる
番組内でも紹介されてたけど局の女性中国人ADと同窓生だから番組に出れたって

つい先日キンペーが日本人の中国人に対する好感度が低くて不満、なんて記事を見たあとだけに
メディアの至る所に入り込んで監視&情報操作、それと威嚇を怠らないって印象


26 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)14:54:12 ID:f3i

何かもう、力でねじ伏せる気満々の中国本土側に吐き気しかない


29 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:00:00 ID:T1T

>>26
でも目を逸らしちゃダメなんだよね
声をあげないことは黙認と一緒だし

毎日、若い大量の香港の人達が捕まってるけどみんなどこへ行くのだろう
さっきも観光バスや列車で送り込まれてる動画がでてきてる
想像したら涙しかないよ


35 ■忍【LV5,ミイラおとこ,XL】 :19/11/18(月)15:20:53 ID:wbh

中国に支配される地域の行く末。


36 ぬこ◆/nuko/OsugBi :19/11/18(月)15:22:28 ID:tc1

>>35
ウイグルやチベットでナチス以上の暴虐の限りを尽くしてるから
香港デモでも割とヘーキに暴力使うんだろうね

共産主義は果てしなく人を*なぁ 絶対悪だ


38 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:26:36 ID:f3i

あーやだやだ、この人を国賓で迎えるって何考えてるのさ政府ー


39 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:29:24 ID:3XF

>>38
確かに
国賓とかないわ~


41 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:32:21 ID:f3i

>>39
>>40
何か理由をつけて国賓止めてくれー


42 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:34:12 ID:Dni

>>41
むしろ逆に北海道大学の教授解放という取引で予定→確定になったんじゃないかって思うゾ


50 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)18:28:46 ID:awL

>>42
成程
…北朝鮮外交と何が違うんだ


40 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:30:17 ID:vSh

>>38
皇室を利用して世界に対するアピするのだけは
もう2度としないでほしい

天安門のあと許すべきじゃなかった


54 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)19:29:07 ID:bm7

>>40
小沢はよくもこんな奴を捻じ込んできたもんだ
https://88moshi.hatenablog.com/entry/2019/02/22/110502


56 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)19:43:35 ID:MlH

>>40
宮沢内閣で渡辺美智雄外務大臣が中国と約束を取り付けてしまった。

外務省官僚で天皇訪中のため積極的に動いたのはは小和田恒事務次長、谷野作太郎アジア局長、橋本恕在中国日本大使。
特に、谷野作太郎。

谷野作太郎は河野談話の作成にも関わっていた。


43 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:34:55 ID:YFK

日本の天皇陛下に御目通りすることで初めて中国のトップだと認めてもらえるらしいよね


44 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)15:59:10 ID:DU7

>>43
それなのに金印渡そうとしたり画策するので油断できない
香港市民の行く末はすごく気がかりだわ


46 ■忍【LV1,かえんムカデ,U4】 :19/11/18(月)16:41:21 ID:94D

>>44
香港市民の行く末なんて、97年の返還時にとっくに決まってた。
当時を知ってる人なら、この一連の流れは全部想定内。むしろ遅かったと思う。


62 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)20:48:34 ID:bmx



でものやつらは破壊行為を行うテロリストだってNHKが報道してた

本当なの?


65 ■忍【LV10,がいこつけんし,OS】うなぎのコテハン◆Ncz.4mRWb2 :19/11/18(月)21:36:35 ID:wC5

>>62
NHKですよ?全部が嘘とは言わないが自分で事実を確認
する、できるようになる事をオススメするよ


67 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)22:11:53 ID:oKI

マスク禁止は違憲って判決出たぞ
こりゃまだ長引くね


75 メタスラYY :19/11/19(火)00:57:44 ID:lnA

>>67
あれはちょっとホッとしたね


77 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)01:12:54 ID:YZ2

>>67
長引く可能性を摘むために動き始めた感はある
非常に危惧してる


68 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)22:59:30 ID:xBE

目的は手段を正当化する
火炎瓶に弓矢もミンス派ならOK


70 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)00:11:35 ID:IsX

>>68
学生側の行動も暴力的なのには、ちょっと引くよね
火炎瓶は日本でもあったけど、レンガ投げたり弓を射たりはせんだろ
日本人とは違う民族だと感じる

だけど、韓国人から見たら、香港の学生は何とおとなしいのかと、驚くんだって
あいつらは、血の色もきっと違う生物だろうと感じる


71 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)00:16:47 ID:GxS

>>70
相手は訓練されて銃持って撃ちまくってんのに生身で対抗できるわけないじゃん・・
命懸けで挑んでも的になるだけだよ


72 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)00:24:34 ID:IsX

>>71
そう、どっちもどっち
日本だと警察も放水銃までで、学生や市民相手に銃は絶対に使わん
自衛隊員は、たとえ命令されたって、市民に銃は向けないだろ
根本から民族が違うなと感じる


74 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)00:37:08 ID:oTM

>>72
何がどっちもどっちやねん
武力で脅されたら即降参するのが正しいってか?


76 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)01:07:55 ID:YZ2

>>70
と言うか学生側に暴れさせる仕込みがあったとする話もあったはず
一度火がつくと止まらんし
それにデモは派閥だって一枚岩じゃない
ある程度時が立たないと話が見えないこともありそう


83 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)05:59:20 ID:U61

>>68
まぁ過激な行動出る連中の中には、
弾圧を正当化させるための警察側の草が潜んでて、あえて過激な行動してるというのは度々指摘されているが・・・。
全部が全部そうではあるまいが、
それによって学生側もハードルが下がってる可能性はあるな。


69 名無しさん@おーぷん :19/11/18(月)23:41:09 ID:4HS

若くてもインスタといいねしかできない若者も多いよ。
読解力なし、掲示板に書きこめる知識なしの子たち。
簡単に鮮脳されるだろうね。


85 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)09:21:56 ID:iex

>>69
若くてもというか、若いからというか…
>ゆとり教育世代


73 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)00:31:44 ID:xMG

安保闘争などでは日本の団塊世代も投石はしたみたいですね
石畳の石を抜いて投げたのでその後アスファルト舗装になったのだとかw
プラカードも看板部分を外して持ち手の棒はゲバ棒になったしw


78 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)01:17:00 ID:lnA

>>73
日本でも過激派は火炎瓶投げたり角材振り回して暴れてたみたいよ
違いは日本では暴れてた学生が共産主義者だったってこと


79 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)01:24:44 ID:YZ2

>>73
というかゲバ棒は元々プラカです!看板外れただけなので凶器を準備した訳じゃないんです!と言う設定で持つ武器


80 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)02:38:10 ID:YMv

日本もかつて通った道と思って
温かい目で見守ってあげよう

で良いのかな?


89 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)09:48:06 ID:lnA

>>80
日本で民主主義を守る為に学生が体制側に反旗を翻し
行動に出たことはなかったよ

70年代だか80年代だか
日本が外国から攻められたらってアンケートに
「逃げる」って答えた奴がどれだけ多かったか


86 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)09:24:12 ID:ZvR

ゆとり教育はいまの大学生世代ではない。
28歳前後あたりがまっただ中。


87 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)09:29:37 ID:iex

>>86
その世代も私から見たら充分、わかいのでね。



他スレでLINEは絵文字やスタンプでのやり取りが日本人の性に合ってたんだろうといった趣旨のことを書いてるひとがいて、それに対して、その結果、まともな日本語使えない人間が増えたと返してる人がいたな。
https://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574048336/38,39,42

掲示板でソース出して殴り合いする訓練積んで無いと、流されやすくはなりそう。


90 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)10:13:37 ID:GIc

>>87
最初はスタンプなんかなかったろう
絵文字もガラケー時代からの流れだろ


91 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)10:28:48 ID:iex

>>90
絵文字はガラケーからあったね。
LINEは使ってないから、LINEの黎明期のことなんか、知らない。


88 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)09:37:24 ID:6CX

現在の我が国で同じ状況が発生したとしても、各個撃破されてすぐに鎮圧されるさ。
あの民主党政権の時でも、危機感から抗議活動に参加したのは、ホントごくごく少数。


92 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)10:47:20 ID:xQG

>>88
民主党政権の時は、与党になった途端ボロしか出なかったから
次の選挙になればすぐ議員入れ替わるのがみんな分かってたからねw


93 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)10:51:35 ID:oJX

デモ隊は兵法がわかってないなあ
ここはすべての門を開け放ち、きれいに清掃して打ち水をして、
リーダーは警官隊からよく見える場所で優雅に琴を弾くという
作戦に出なければいかんよ


94 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)10:56:23 ID:YZ2

>>93
現代でそれやったら普通に狙撃されそうなんだが……


96 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)11:36:35 ID:xQG

沖縄もね。
沖縄県内の報道は、(自衛隊駐屯地含む)基地は攻撃目標にされるとしか伝えない
実際のところは基地に対する県民の賛否は半々。
しかし、香港はどこの国も手助けできないのか…国連よ…


97 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)11:50:48 ID:YZ2

>>96
イギリスがもう少し積極的に口を出せんもんかな?
でもあの国も大概シナ頼りの経済だから難しいか?


98 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)11:57:46 ID:IsX

>>97
ブレグジットで、それどころじゃない


99 名無しさん@おーぷん :19/11/19(火)11:58:47 ID:YZ2

>>98
ブレグジット後に関わることではあると思うが、まあ余裕はないか